每年春节之后，，，鼎新盛开以来各个阶段驰骋中国商界的风游勇物们，，，城市相聚在黑龙江尚志市的亚布力雪镇上，，，召开一年一度的亚布力中国企业家论坛。。�！！�
创富论坛官网人寿董事长陈东升是亚布力论坛的理事长，，，他也是这个企业家圈子的主题人物。。�！！�2001年，，，同为“92派”代表的师兄田源，，，由于受到瑞士达沃斯论坛的启发，，，选中了亚布力这个雪中小镇，，，起头尝试中国版达沃斯。。�！！５氪镂炙狗制绲氖�，，，那里最夺目的人物，，，往往是大权在手的大国政要，，，而亚布力的明星，，，始终是在市场中拼斗的民营企业家。。�！！�
作为亚布力中国企业家论坛理事长，，，陈东升是“92派”概念的初创者，，，被誉为“最具思想力的企业家”，，，他将中国产权制度的发展与数次企业家创业热潮相结合，，，理清了中国民营企业的发展脉络。。�！！�
“84派”、“92派”、“海归派（网络派）”，，，每年亚布力，，，陈东升以主持人的身份，，，将这些依照自己的理论划分的各个阶段的企业家，，，甚至新生代里最优良的年轻创业者“一扫而空”，，，荟萃在这个深山老林之中。。�！！Ｔ诰嘣悸侵�，，，如今亚布力论坛的定位，，，也极度坚定地回到了创办初衷：这里是民营企业家自己的思想平台。。�！！�
2016年的中国民营企业家们，，，虽面对着宏观经济与政商环境调整的双重压力。。�！！５胪暌谎�，，，他们在亚布力“依然东风故我，，，还是春风得意，，，红衣服、红围脖，，，谈笑风生。。�！！�”
亚布力闭幕当天的中午，，，陈东升设宴送别即将返程的马云、王石、郭广昌等企业家。。�！！Ｓ氚槁旅侵鹨蛔鞅鸷�，，，陈东升接受了腾讯财经的专访。。�！！�
发言中，，，在宏观层面，，，他分析供给侧鼎新，，，为企业家心灵和企业家信心鼓与呼，，，并回首和瞻望中国民营企业发展逻辑；在微观层面，，，他深刻分析现代企业治理结构的心得，，，并分享在新的宏观环境下，，，创富论坛官网人寿坚定选择深刻养老产业的思虑。。�！！�
我们将这次专访内容整顿如下：
一、宏观大势下的企业家心灵与企业家信心
腾讯财经：亚布力论坛开幕前，，，我们写了一篇文章，，，预测今年的亚布力可能不太乐观，，，企业家们面对宏观经济和政商环境的双重压力。。�！！Ｕ獯温厶嘲洳嫉摹镀笠导倚判闹甘惚ā芬蚕允�，，，数字出现了显著的降落。。�！！５谘遣剂ο殖�，，，我们又看到企业家们还是其乐融融，，，似乎并无什么变动？？
陈东升：敬一丹大姐也问了我和王石这个问题。。�！！Ｆ笠导倚判闹甘扇私�，，，你以为各人会消极，，，但是到这里企业家们依然东风故我，，，还是春风得意，，，红衣服、红围脖，，，谈笑风生，，，内心是很壮大的。。�！！２煌饷扛鲂ρ盏谋澈�，，，可能都是血淋淋的现实压力，，，好比说王石，，，通常人哪儿能扛得住�。。�！！？？到此刻股权之争还没从前，，，万科还没有复牌。。�！！４用骋捉嵌壤纯�，，，“万宝之争”将成为中国贸易史的贵重财富。。�！！�
企业家就是在市场的环境里、在波涛汹涌中磨炼成长起来的。。�！！Ｆ笠导业哪谛氖呛茏炒蟮�，，，像马云，，，他这五年，，，什么叫如履薄冰，，，他内心世界的煎熬，，，他不被理解，，，那是多大压力！！！企业有多大，，，接受的压力就有多大，，，企业家的名气有多大，，，接受的压力就有多大，，，齐满是一个正比例。。�！！�
关于企业家的诠释太多了，，，熊彼特（Joseph Alois Schumpeter）的“覆灭性创新理论”说，，，企业家心灵就来自于创新。。�！！５啃∥依斫獠灰谎�，，，我有一个概念，，，我以为企业家的成长没有法规，，，商学院造就不了企业家，，，企业家是随机的，，，就像打拳击一样，，，一场一场的拳击赛最后剩下来的，，，是随机的，，，而不是有序的。。�！！Ｆ笠导揖褪且笆髁值囊爸�，，，不是家养的，，，他齐全适应环境，，，有很强的生计能力和挑战能力。。�！！�
亚布力论坛进行了16年，，，这些企业家们，，，他们就是国度贵重的财富，，，他们就是这个社会的中坚，，，他们就应该承担，，，他们就应该疾苦，，，他们就应该每天面对难题和挑战。。�！！�
信心是什么，，，就是企业家心灵。。�！！Ｊ谐〔缓�，，，企业就要采取各类伎俩去应对，，，“过冬”不等于企业家内心被打垮，，，不等于企业家遇到难题就烧毁。。�！！�
高盛董事长贝兰克梵（Lloyd Blankfein）有次跟我碰头说，，，20世纪是美国的世纪，，，在那个世纪里，，，美国遇到了1930年的“大萧条”，，，跨世纪之后，，，又遇到2008年金融大�；�，，，但美国经济依然繁华。。�！！�21世纪是属于中国的世纪，，，中国还没有遇到什么难题，，，但注定会遇到，，，中国应该有这个思想筹备，，，但遇到难题也不算什么，，，难题其实是经济的一次调整和纠正，，，中国依然能够持续繁华。。�！！�
难题就像人害病，，，让人更健康。。�！！＝裉熘泄龅降哪烟饩褪亲偷墓�，，，中国经济35年高增长，，，当局的力量熨平了周期的颠簸，，，固然也有通胀时期，，，也有收缩的时期，，，但是总体没有出现像西方那样大的经济�；�，，，大批的金融机构倒闭，，，企业倒闭、失业。。�！！＝裉斓木孟滦�、转型，，，都是正常的、预期之内的难题，，，我们能够面对，，，我们能够克服。。�！！�
腾讯财经：中央最近提出了供给侧鼎新，，，就是创富论坛官网转型方向。。�！！Ｕ飧龌疤庠谘遣剂β厶成咸傅囊脖攘Χ�，，，但各人各自都有分歧的理解，，，您的理解是怎么的？？
陈东升：马云讲得很好，，，供给侧鼎新就是推内需，，，内需就是消费，，，消费就是市场。。�！！９└嗟慕峁剐远π�，，，说得重一点，，，就是一次市场化更深刻的鼎新。。�！！�
为什么出现供给侧的问题？？由于从前我们器重GDP，，，不追求满足消费者的需要，，，所以才形成大量的低端反复建设，，，产能过剩的景象。。�！！�
所以供给侧的结构性鼎新，，，就是市场深入鼎新，，，就是烧毁从前当局主导经济增长的模式，，，现实上是市场化更深刻的鼎新。。�！！Ｋ颜哂行枰�？企业；谁来预测将来消费者的需要？？企业。。�！！Ｋ次笠底鼍霾撸�？企业家。。�！！Ｋ晕腋詹潘�，，，企业家是国度的贵重财富。。�！！�
二、企业要有优良的公司治理结构
腾讯财经：王石前段功夫暗示，，，还是但愿由国有企业来控股万科，，，您怎么理解他的这一设法？？外界的解读是，，，国有的控股股东，，，会相对不变，，，会持续放权给王石辅导的现有治理层。。�！！�
陈东升：中国是从打算经济走过来的，，，中国这30多年的经济成长和进取，，，国有企业、外资企业、民营企业这三股力量都做出了贡献。。�！！＝裉熘泄南质狄彩侨闪α肯嗷ト诤系墓�。。�！！Ｃ拦拇笃笠底叩浇裉�，，，或许花了三代人，，，甚至五代人的功夫，，，从私营家族企业造成公家企业。。�！！８呤⑹枪衅笠祷故撬接笠担�？都不是，，，就是混合所有制企业。。�！！Ｒ鹬睾骨�，，，不要再去强调所有制的性质，，，而是要强调企业有没有好的治理结构，，，这是最重要的。。�！！�
巴菲特已经讲过，，，治理结构就三种大局。。�！！Ｒ恢置挥写蠊啥�，，，但是每次开董事会都如果有个大股东，，，只是他没有出席董事会、股东会。。�！！Ｕ飧鋈绻闼刀嗝雌婷睿�？没有大股东，，，但是要以股东利益最大化为主题，，，固然股权是分散的，，，职业经理人节制的股东会、董事会，，，还是要以股东价值最大化为指标，，，要如果有一个大股东在时刻盯着自己。。�！！�
第二种就像巴菲特自己，，，像我、像郭广昌这种大局，，，我们又是大股东，，，同时又是职业经理人（董事长兼CEO）。。�！！５谡庵纸峁瓜�，，，通常第一代企业家最鲜丽，，，若是说巴菲特不在了，，，他儿子有没有这种本事（掌控好企业），，，就不见得好了。。�！！�
这种情况下，，，第三种大局就出来了：大股东不参加经营企业，，，而是交给职业经理人经营。。�！！０头铺匾晕庵种卫斫峁故亲詈玫�。。�！！�
腾讯财经：您怎么理解亚布力论坛上马云提出来的，，，“客户第一，，，员工第二，，，股东第三”的价值观？？马云以为这应该成为普世价值。。�！！�
陈东升：我其时就在台下与旁边的郭广昌互换，，，我们以为分歧的概念都是对的。。�！！９啥壑底畲蠡褪瞧笠狄杏�，，，盈利了就可能关照员工，，，关照客户。。�！！Ｋ怨啥壑底畲蠡�1，，，员工、客户是后面的0，，，这样一加起来就是100。。�！！Ｃ挥姓飧�1，，，后面是不存在的。。�！！�
马云讲的是，，，今天进入互联网的平台时期，，，没有客户就没有员工，，，没有员工就没有股东，，，这也是对的。。�！！Ｋ档目突Э隙ㄊ谴醇壑档目突�，，，千万不能理解说是不赢利的客户，，，那是没有价值的。。�！！？赡芨笠荡醇壑档目突�，，，你把他拢住，，，员工就有事做，，，员工创制价值，，，股东就有价值，，，这也是对的，，，只不外是两个分歧层面的诠释。。�！！�
三、谈“15派”景象与中国民营企业发展逻辑
腾讯财经：最近的一两年的“双创”，，，我们发现新的一轮创业潮出现了，，，创业者中，，，有草根创业者，，，也有从国企、公务员岗位脱离体制“下海”的，，，类似于“92派”，，，从体制内走出往来自己创业，，，或者参加到一些好的民营企业里面去。。�！！Ｒ勒漳岢隼吹�“84派”、“92派”、“海归派（网络派）”的发展逻辑，，，若是把这个景象称为新的一代“15派”，，，您认同这一说法吗？？
陈东升：我以为有。。�！！Ｆ涫滴液罄唇补�，，，“84派”、“92派”、“海归派（网络派）”，，，根基是由企业的产权这条线串起来的。。�！！�“84派”时没有游戏规定，，，没有公司法，，，所以他们“野蛮成长”。。�！！５搅�“92派”这里只有一种模式，，，就是现代企业，，，产权清澈，，，董事会、股东会治理结构清澈。。�！！５堑搅�“海归派（网络派）”，，，带来两个伟大的制度：首创股份和期权制度，，，它们使首创人利益得到了�；�，，，首创团队分享到利益。。�！！５酱宋�，，，中国和西方接轨，，，从产权理论的企业制度来看，，，框架性质的主题器材实现了。。�！！�
在“海归派（网络派）”之后出现的企业家群体，，，我叫做“后WTO时期”。。�！！Ｕ飧鍪逼�，，，PE、创业本钱和天使投资人崛起，，，只有创业者有好的创意，，，就不怕缺钱。。�！！６杂诓ㄖ贫�、知识产权和首创人、创业团队期权等，，，都有了齐全的创业司法制度。。�！！？Ｄ芄凰邓侥蓟鸬尼绕�，，，为“双创”奠定重要的基础和制度保障。。�！！�
今天世界上拥有超等的创业、创新心灵，，，以及创业的规�：秃３钡墓�，，，只有美国和中国，，，甚至中国要高于美国。。�！！６灾泄男判�，，，就看年轻人，，，看将来。。�！！４匆档某彼坪拼蟮�，，，谁都不能反对。。�！！Ｖ泄嬲拇蠛檬惫�，，，此刻刚刚起头。。�！！�
腾讯财经：若是说“15派”提法成立的话，，，它跟“海归派（网络派）”的区别在哪里？？今后是否就是“15派”这样的波浪式创业潮水？？
陈东升：我把“海归派”之后的创业者统称为“后WTO时期”的创业者，，，他们集中了第一代的“悲怆”、第二代的“责任”，，，以及第三代的“新锐”。。�！！Ｇ叭酥С龅募壑�，，，叠加形成了齐全的系统和制度。。�！！�“84派”、“92派”、“海归派”，，，这三股力量实现了中国的产权系统、创业系统、企业制度、创新制度、期权制度、企业法、治理结构、公司章程、股东权利，，，以及股东董事会和治理层的关系等问题。。�！！Ｔ谡庑┲贫壬�，，，西方很成功，，，到今天中国也已经成熟了。。�！！�
在这个齐全制度之上，，，创业海潮会有序推动。。�！！＝窈缶褪悄闼档牟ɡ耸降拇匆翟毒�，，，通过三拨人实现的制度建设，，，将来只是修修补补，，，性质性的、框架性的、革命性的问题不存在了。。�！！�
四、保险行业三大模式与创富论坛官网在养老产业的思虑
腾讯财经：以宝能系的前海人寿、性命人寿为代表，，，保险行业出现了这种较为激进的“黑马”模式，，，无论是保费规模增长、还是投资风格都比力激进，，，从前的两年里频仍地举牌上市公司，，，甚至产生和万科这样的矛盾，，，你是怎么对待保险行业这样的一种趋向？？
陈东升：我们把保险公司分三类。。�！！Ｒ焕嘟懈赫�，，，大型传统的人寿保险公司，，，譬喻说像中国人寿、安然保险、太平洋、创富论坛官网、新华、太平，，，这些公司已经成立了壮大的销售系统，，，代理人行列都在20万以上，，，是中国寿险业主题的持久寿险市场的主流。。�！！Ｕ馕迥�，，，这些大型传统保险公司走了一条价值转型的路线，，，就是去银行保险规�；�，，，去保单短期化，，，去保单理财化，，，走向持久价值经营。。�！！４锤宦厶彻偻馕迥曜秃艹晒�，，，我们走的就是这样一个路子。。�！！�
第二类是资产驱动型。。�！！Ｄ闼档恼庑┍Ｏ展�，，，他们的汗青不长，，，他们也要寻找自己发展的机遇。。�！！Ｒ酝闪⒅卮蟮南巯低车氖逼诳赡艽忧傲�，，，他们也想走一条自我发展的路线，，，通过银行迅速地堆集保费，，，把自己的资产规模做起来。。�！！５且惺且桓鱿鄣闹薪榍�，，，成本偏高，，，保险缴费期限偏短，，，所以他们就走向一个资产驱动型的模式，，，我们管这类叫平台公司。。�！！�
还有一类保险公司就是，，，大银行成立自己的保险公司，，，它借助母公司壮大的分销系统、客户系统来销售保险。。�！！�
今天的保险业慢慢形成了这三股力量，，，分歧的路线，，，分歧的曲直，，，不去评论谁对谁错，，，每小我都在寻找自己发展的路线。。�！！�
好多人问为什么创富论坛官网、安然没来举牌（上市公司），，，由于我们今天走的是持久价值和负债趋动的模式，，，创富论坛官网这些年走保险和医养结合的路子，，，做医养实体、持久寿险，，，价值驱动，，，其他的传统保险公司大多追随创富论坛官网走上了这条路线。。�！！�
腾讯财经：创富论坛官网提出的标语叫“从摇篮到天堂”。。�！！＝衲晔谴锤宦厶彻偻耸俚拊�20周年，，，此刻距离“从摇篮到天堂”的指标还有多远，，，面对的最大的制约是什么？？
陈东升：人寿保险其实就是通过金融的虚构规划，，，来解决小我和家庭的生老病死问题。。�！！Ｎ颐前研楣沟谋Ｏ詹�，，，和现实的医疗、养老产品服务相结合，，，创制了一个新的保险产品：“幸福有约”。。�！！Ｄ昵岬氖背铰蛘飧霾�，，，老的时辰就能够到创富论坛官网的医养社区享受养老和医疗服务。。�！！�
短短三年的功夫，，，这个产品已经卖了2万单，，，占有了2万多高净值客户。。�！！Ｎ颐翘岢�“四位一体”战术——“活力养老、高端医疗、卓越理财、终极关切”，，，把养老、医疗、理财、终极关切四个问题一并解决，，，形成了全性命产业链的一个长链条的彻底整合。。�！！�
至于目前面对的制约前提，，，很单一，，，医疗养老的索求固然落地了，，，但是我们还不够系统化、系统化、价值化。。�！！Ｏ乱徊揭龅�，，，就是全国的网络布局，，，一旦系统化、系统化、价值化，，，整个网络就会产生巨大的化学反映，，，能够把大健康、保险的产品，，，和现实的医疗、养老产品服务相结合，，，打造一个垂直产业链的闭环系统。。�！！Ｕ飧鑫夜兰苹挂甑墓Ψ�。。�！！�
腾讯财经：创富论坛官网人寿的上市打算目前筹备的怎么样了？？
陈东升：今年保监会执行偿付能力第二代的监管，，，创富论坛官网人寿本钱充足率将大幅跃升三分之二，，，所以我们没有大的本钱压力。。�！！Ｈ羰俏巳谧�，，，创富论坛官网齐全能够不用上市，，，我提出上市，，，就是但愿创富论坛官网将来成为一个公家公司，，，成为一个通明度更强的公司。。�！！�
这次亚布力马云讲阿里巴巴的合资人制，，，讲阿里巴巴的治理结构，，，对我有很大的震撼。。�！！Ｎ腋写ヒ桓銎笠党闪⒆炒蟮�、极度有力量的治理结构，，，是一个企业发展的底子保障。。�！！Ｋ裕ù锤宦厶彻偻┏僭缡且鲜械�，，，只是功夫的问题。。�！！�